刘裕面色凝重，点了点头，说道：“就算我们和天师道这几十年的恩怨了解，这场决战，仍然不会结束，阿寿，你能明白我的意思吗？”
刘敬宣的眼睛微微地眯了起来，用力地点头道：“今天和你这番谈话后，我明白你的想法了，寄奴，你要建立的是个人人平等，以后不存在欺压的天下，要让天下所有的百姓都能安居乐业，不再成为别人的奴仆，这已经不单纯是驱逐胡虏，收复中原这么简单了，无论是世家高门，还是司马氏皇帝，你以后都是要打倒，取代的。这需要我们这些老北府兄弟的支持，而且，京八党你也不准备保留，就象黑手乾坤一样，是这个意思吧。”
刘裕平静地说道：“京八党也好，黑手乾坤也罢，本质上，是一个小团体内再弄出一个人数希少的组织，用来发号施令，在地下就决定天下大势，决定天下千千万万人的命运。这与我一直想要的公天下，而不是家天下或者是私天下，是背道而驰的，而且，这些年来的事情也证明，我们京八兄弟们，并不比那些世家大族更高尚，一旦失去了监管，一旦没有了坚强的，想要造福天下，为苍生效力的这些信念来支持，那很快也会变成贪官污吏，甚至比起那些想要世代统治百姓，多少还会有所收敛和节制的世家子弟，会变得更可怕，更贪婪。”
刘敬宣咬了咬牙：“这些道理，我明白，你想要我，还有希乐，长民他们交出兵权，让所统领多年的军队，回归国家所有，也是怕京八党的兄弟们，尤其是手握军队的兄弟们，一时糊涂，真的以为兵为将有，权为私有，将来要他们交权，还政于民的时候，会宁可发动内战呢。到时候真正就成为手足相残啦。”
刘裕摇了摇头，正色道：“阿寿，不止是我们北府军的同袍，才是兄弟，天下所有的大晋将士，都是同袍，都是兄弟，难道之前我们和荆州军的战斗，，就不是手足相残吗？难道吴甫之，皇甫敷这些荆州名将，就不是铁铮铮的好汉，不是我们大晋的英雄人物吗？”
刘敬宣长叹一声，喃喃道：“他们都是顶天立地的男儿，好汉子，若有来生，我肯定是愿意跟他们当兄弟，只可惜，他们明珠暗投，跟错了人，被桓玄这种人所指使，最后虽然壮烈战死，但仍然落得个叛军贼将的名声，太可惜了。”
刘裕沉声道：“不，阿寿，他们是军人，和我们一样的军人，那服从他们上级，主帅的命令，就是天职，何况桓玄篡位的时候，连我们北府军都全军拥戴，或者说是投降了，在他们看来，我们京口建义，才是叛军，才是贼将。最后我们也只是因为建义成功，所以能把桓玄指定成反贼而已。”
说到这里，刘裕长叹一声，眼神也变得落寞起来：“将来若是有一天，我也跟桓玄一样，把司马氏皇帝给赶下皇座，自立为帝，以更好地利用皇帝的权力来实现我的梦想，那是不是我也会给天下人看成是叛贼，奸臣呢？到时候拥护我的你，是不是也要给看成是助纣为虐的贼人？”
刘敬宣冷笑道：“嘴长在他们身上，随他们去说吧，我反正不管这些别人说的事，你刘裕就是我的大哥，我最好的兄弟，你要做什么，我都会支持的，而且你和桓玄不同，桓玄篡位只是为了自己过足皇帝瘾，为了自己享受荣华富贵，甚至是可以说为了实现他老子没完成的皇帝梦，做那曹丕之事，你不一样，你要当皇帝，是为了让天下人知道没有什么受命于天，代天牧民，就算皇帝也是和普通人一样，是有血有肉的人，这个位置，是能者居之，而不是血脉传承！”
刘裕微微一笑：“是的，但就算是你这种认识，也是建立在我们这二十多年来的交情，这种生死相依的信任，加上我今天，包括以前跟你说的这些心里话，你肯信我，不代表别人也肯这样信我，就象希乐，他就算觉得我说的有道理，也是不肯轻易放弃手中的军队和权力的，所以，我需要象你，象铁牛，还有其他的军中将帅们的支持，而且，比起让老将们放弃军队，更难的则是解散京八党，让这个本属于我们北府兄弟私下的权力组织，与黑手乾坤一样，合并成一个公开的，包括了文臣武将的权力组织，以制约皇帝。”
刘敬宣倒吸一口冷气：“什么，你要搞一个限制君权的组织？还包括了世家和京八两个派系？那你不怕那些世家子弟们联合起来对付你吗？”
刘裕平静地说道：“如果我有错，不被天下百姓所接受，那给对付了，甚至是给赶下台，失去权力，不也是理所当然的事吗？但是，我必须要确保，这个权力组织，这个包括了文官和武将的组织，至少前面初代，甚至是几十年，上百年的人员，必须是出于公心，有足够的政绩或者军功的，如果是私心太重，无功于国，无功于百姓，人民的人，是没资格加入这个权力机构的。”
刘敬宣似懂非懂地点着头：“就是说，能进入这个组织的，得是你信得过，一心为公的人？那这个人是否一心为公，你怎么判断呢？有些人是一心为私，比如希乐，但他也能干，也立了大功，得了爵位，那象他这样的人，你能接受进入这个组织吗？”
刘裕点了点头，说道：“军功爵的制度，是按功劳给爵位，然后以爵为官，当官后行使权力，当然，不排除在国法允许的范围内，利用这些权力，要为自己谋些私利，比如子孙袭爵，比如可以给自己的整个幕府幕僚，领到国法允许的俸禄，甚至是食邑这些，如果有本事把自己治理的地方增加税收，让百姓的收入增加，税赋增加，那也可以惠及自己，这些都是允许的。不过，对于这个可以议事，甚至是制约皇帝的机构，那还得加上一个公心人品的考核，有才少德者，禁入！”
。